B.A.S. : titurow

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B.A.S. : titurow

Kemennadenn par Kilroy le Lun 02 Oct 2006, 01:34

B.A.S. : titurow.
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Tit et Titour sont des mots récents. Attestés en 1919, pour le premier et en 1927, pour le second, d'après A. Deshayes (Dico Etymo).

Tit, petit morceau, est un emprunt à l'ancien français tite, nom d'une monnaie de Flandre. Titour, renseignement, en est un dérivé, avec titouri (1931), titourañ (1931), titourer et titourelezh. Ces mots font désormais partie du lexique commun du breton écrit.

En B.A.S. (Brethonek At-Sawet), on peut les écrire, avec référence à l'Alphabet Phonétique International :

Tit, titur (pluriel titurow), titurî.
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Pour tout renseignement sur le B.A.S., s'adresser à kilroyxy@aol.com
Je réponds seulement aux gens curieux d'en
savoir plus.

Kilroy.

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>>>Avantage du B.A.S. : il permet toutes les prononciations dialectales,
- y compris celle du vannetais - parce qu'il se réfère à l'étymologie.

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Petit exercice pour Kilroy

Kemennadenn par Gwenael le Lun 02 Oct 2006, 14:21

Dans "le miroir à cinq faces de l'orthographe bretonne", cité en annexe de "La Bretagne dans la guerre" de Hervé Le Boterf, Goulven Pennaod, éminent celtisant que j'ai bien connu personnellement (Doue d'e bardono!) a présenté un même texte (un extrait de "De hortoz kreisnoz" de Loeiz Herrieu) en version originale (vannetais), KLT, orthographe unifiée, graphie universitaire, système graphique du moyen-breton, cornique et gallois. Que donnerait ce texte en BAS?

"De hortoz Kreisnoz! Eur er Burhud; eur er Hañnedigeh. Eur el leuiné aveit Breihiz kristén. Re chomo pèl aveitè en noz-sé, noz ur hañnedigeh neùé; en noz ma ta endro er Hroèdur-Doué ar en doar, get ol er gounageu diougañnet: en Amzérieu neùé hag e hrei dehè ankoéhat ou sklavaj; er Splanndér hag e zistrého en tioélded lakeit ar ou spered get en Estren..."

Pour le moment Kilroy nous parle beaucoup de ce BAS mais on aimerait en avoir des exemples.
D'avance merci.
A wir galon,
Gwenael


Kemm ziwezhañ gant d’an Mer 04 Oct 2006, 07:35; kemmet 1 wech

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Re: B.A.S. : titurow

Kemennadenn par froud le Mar 03 Oct 2006, 19:09

Avez-vous remarqué comme la graphie vannetaise très proche du Falhuneg (qui de surcroìt possède une version vannetaise) et éloignée à la fois du peurunvan et de l´etrerannyezhel, BAS etc... ?

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B.A.S.

Kemennadenn par Kilroy le Mer 04 Oct 2006, 00:03

Da ghortos Krejsnos ! ör yr Bürthüt ! ör yr Ghanedigeth. ör yl lewenedh ewit Brejthis kristen. Ra shomo pell ewito yn nos-se, nos yr ghanedigeth newedh ; yn nos ma tö eendroyr Khrujdür-Duy war yn dowr, gant oll yr gownagow diwganet ; yn Amserjow newedh hak a rajo detho ankuwhat o sklawash ; yr Splander hak a distrewo yn demhaldet lakaet war o speryt gant yn Estren...

Kilroy
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B.A.S.

Kemennadenn par froud le Mer 04 Oct 2006, 18:30

Sehr interessant...
C´est drôle, cette écriture est quasiment la même que celle que j´avais imaginée un certain jour où je divaguais allègrement pour finalement me reprendre en pensant que de bazarder ça sur la forum (anarvorig à l´
époque) me vaudrait l´oppobre de tous les partis, comme dit notre hymne national... (non, pas le Bro Zaoz ma Gadou)
Question à cent balles :
Le BRETHONEK AT-SAWET à-t-il un rapport avec un certain groupuscule répondant au doux nom d´AT-SAW?
Qu´il en ai un ou pas, le BAS me fait l´effet d´un interdialectal à la fois radicalisé dans ses principes éthymologiques sans abandonner les principes du KLT/PEURUNVAN, notammant la systématisation des finales dures... Le tout revêtu d´une armure flambant-neuve, style Konan le Barbare (ou Connard le Barbant), sur fond de mythologie celtique bon marché... Mais je me trompe certainement...
Pourquoi écrire DETHO, s´il ne s´agit pas d´un vrai ZH provenant d´un T/TH mais d´une juxtaposition d´un Z et d´H durcissant (HI. HAÑ. HO) comme dans GANTAÑ, GANTI, GANTO ou DIRAKAÑ, DIRAKI, DIRAKO ?

froud
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Re: B.A.S. : titurow

Kemennadenn par froud le Mer 04 Oct 2006, 19:18

Si le BAS est phonétique (et il l´est certainement si j´en juge aux Ö, J, SH, ZH etc...), pourquoi avoir des graphies qui ne correspondent à aucune prononciation : TH DH ?
Si le BAS est éthymologique, pourquoi avoir des graphies inexistantes en vieux breton autant qu´en gallois: J pour I/Y, K et KH pour C et CH/C'H, SH et ZH pour SI/CH/J ?
Quels sont alors les principe de cet AT-SAWEDIGETH / SAWADÜR ?

froud
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Re: B.A.S. : titurow

Kemennadenn par Gwenael le Mer 04 Oct 2006, 21:21

Pour lire le BAS correctement il est nécessaire de bien maîtriser les 6 autres graphies principales du breton (peurunvan, KLT "kozh", universitaire, interdialectal, vannetais traditionnel et graphie d'Olier Mordrel). Pas de problème, c'est mon cas king Exclamation
Pour une graphie qui prétend résoudre les problèmes de prononciation des néo-bretonnants, c'est une véritable provocation : ce qui est prononcé 'z' aujourd'hui deviendra bientôt 't', le 'c'h' doux, dur chez les néo-bretonnants deviendra 'g' et le 'c'h' dur 'k' et on sera plus avancé. cheers
A propos de la graphie de Mordrel, élaborée lorsqu'il était en exil en Argentine (encore un Hispano-breton! ;-) elle avait de l'allure. Si je retrouve mes sources, je vous mettrai le texte d'Herrieu en graphie mordrellienne Smile
A wir galon,
Gwenael

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Re: B.A.S. : titurow

Kemennadenn par Kilroy le Jeu 05 Oct 2006, 21:44

froud en/he deus skrivet:Sehr interessant...

Le BRETHONEK AT-SAWET à-t-il un rapport avec un certain groupuscule répondant au doux nom d´AT-SAW?



Non. Aucun rapport.

K.

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